[:ru] Лев Гудков: Население России живет в атмосфере кануна большой войны[:]

МОСКВА – Москва угрожает Вашингтону «болезненными» ответными мерами в случае введения новых санкций со стороны США. Об этом в среду, 19 октября, сообщают российские СМИ со ссылкой на заявление заместителя главы МИД РФ Сергея Рябкова.

«Если США вопреки здравому смыслу и опыту достаточно болезненному уже для себя все-таки пойдут по пути дальнейшего наращивания санкционных мер, уверяю вас, в нашем арсенале найдутся шаги, которые отзовутся достаточно болезненно», — цитирует Интерфакс выступление в Госдуме Рябкова, который лоббировал законопроект о приостановке соглашения с США по утилизации плутония.

Соглашение одобрено практически единодушно при одном воздержавшемся.

Напомним, президент США Барак Обама заявил накануне, что внешнеполитические действия России подрывает международные нормы поведения, и опроверг любые предположения о том, что США каким-либо образом ущемляют интересы России.

«Мы считаем, что Россия – большая, важная страна с армией, которая уступает лишь нашей, и она должна быть частью решения глобальных проблем, а не частью проблемы», – сказал Обама.

«Однако ее (России – ГА) поведение подрывает международные нормы и правила таким образом, что это требует реакции с нашей стороны», – сказал Обама в связи с российской агрессией в Украине и другими действиями Москвы.

Между тем Аналитический центр Юрия Левады обнародовал в среду результаты исследования, подтверждающие, что в России сохраняется «преимущественно негативное отношение к США, равно как и к Евросоюзу, в целом, и Украине, в частности. А позже стало известно, что Левада-центр подал в суд жалобу на решение Минюста РФ о включении организации в реестр «иностранных агентов».

Об истоках антиамериканизма и нагнетании военных страстей в стране, а также о том, почему в этом контексте «под раздачу» попадают НКО корреспондент Русской службы «Голоса Америки» побеседовал с директором Аналитического центра Юрия Левады, доктором философских наук Львом Гудковым.

Виктор Владимиров: Лев Дмитриевич, если судить по последним высказываниям российских политиков и дипломатов, то возникает ощущение нового подъема антиамериканизма. А что показывают социологические замеры?

Лев Гудков: Уровень антиамериканских настроений действительно очень высок, хотя за последние полтора года он даже немножко снизился. Пик антиамериканизма приходится на январь 2015 года. Тогда о своем негативном отношении к США заявили 81 процент, а сейчас – 64, и примерно на этом уровне показатель находится уже около года. Так что интенсивность пропаганды стала чуть меньше, но стабильно держится на высоком уровне. Поэтому можно говорить о систематическом навязывании (гражданам) антиамериканских представлений.

В.В.: Но зачем это нужно Кремлю, каких целей он стремится достичь таким образом?

Л.Г.: За этим стоят две вещи. Дискредитация ценностей правового государства, свободы, прав человека, которые ассоциируются с Западом и США. А в приложении к этому – дискредитация всех тех групп и политических сил, которые хотят перемен и реформ в России и выступают с критикой авторитарного режима Путина.

Поэтому их чохом назначают иностранными агентами, пятой колонной, национал-предателями. Так сам по себе высокий уровень антизападных и антиамериканских настроений обратным светом очерняет оппозицию. То есть, официальная пропаганда направлена даже не столько в адрес Америки, сколько в адрес разного рода критиков режима. Поэтому она так назойлива и постоянна.

В.В.: Многие эксперты отмечают, что в России сейчас усиливаются милитаристские настроения и нагнетаются страсти по поводу потенциального вооруженного противостояния. Насколько это так?

Л.Г.: Это верно. Население живет в атмосфере кануна большой войны. Это уже не просто конфронтация или информационная война, но и, как иногда говорят наши респонденты, начало Третьей мировой войны – только пока еще в холодной фазе. Поэтому здесь чрезвычайно важно то, что именно конфронтация с Западом подается пропагандой как его противодействие возрождающейся, усиливающейся России.

А то, что Путин, по мнению пропагандистов, вернул России статус великой державы, напрямую связывается с ревностью Запада, его враждебностью. И соответственно, чем сильнее это мнимое, иллюзорное сопротивление Запада, тем выше поднимается градус национальной гордости и самоуважения.

На самом деле здесь лежит в основе комплекс неполноценности, связанный с крахом Советского Союза, а оборачивается все милитаристским подъемом и воинственной риторикой. Идет своего рода игра в войну. Это не реальная мобилизация, а такое примеривание (на себе) состояния войны. Причем, это не связано ни с какими реальными действиями Запада. Это именно наркотический эффект пропаганды.

В.В.: Кремль не рискует здесь стать заложником собственной политики?

Л.Г.: Считаю, что да. Но люди относятся к этому достаточно фаталистически, полагая, что как-то все обойдется, спустится на тормозах и так или иначе – после громких заявлений и агрессивных слов и жестов – успокоится. Поэтому я и говорю об игре. Все это одновременно действительно совмещается с милитаристской эйфорией и чувством самоудовлетворения, а вполне реальный страх сочетается с надеждой, что все как-то само собой разрешится.

В.В.: Российское руководство постоянно говорит, что не желает, чтобы страна оказалась в изоляции, но своими действиями в Украине, Сирии усиленно способствует как раз обратному. В чем суть феномена, по-вашему?

Л.Г.: Это демагогия Кремля чрезвычайно характерна. Отчасти люди это понимают. Но им нравится демонстрация наглой силы, «настоящего бандитского шика», как писал Мандельштам (о Валентине Катаеве – В.В). Люди, повторюсь, понимают, что это ложь, но все-таки надо принять во внимание, что две трети населения живут там, где родились, никуда не выезжая. И для них проблема изоляции – виртуальная угроза.

А вот для жителей крупных городов, для среднего класса России – это действительно угроза, которая пугает людей и порождает их недовольство и раздражение. Отсюда хоть и очень слабые, но все же оппозиционные настроения.

В.В.: А не присутствует ли здесь также стремление возложить вину за собственные беды на чужие головы?

Л.Г.: Конечно, так и есть. Недаром американским политикам приписываются все те характеристики, которые наиболее свойственны именно российским лидерам. И это хорошо усваивается населением. Тут действует еще один очень важный принцип. Главное не в том, что американцы лучше или мы лучше, а в том, что все кругом – хищники, все плохие. Это старательно внедряется в массовое сознание. Вот поэтому и достигается некий консенсус.