Говорят, дорога ложка к обеду. Вот так и наше интервью с известным стране политологом Азимбаем Гали состоялась практически в тот же час, как только прошло известие о том, что европейские страны хотели бы наладить такое же тесное сотрудничество с Казахстаном, как с Украиной.
Серик МАЛЕЕВ: Азеке, как ты относишься к идее более тесной интеграции Казахстана с ЕС, получившей широкое звучание буквально на днях? На фоне украинских событий.
Азимбай ГАЛИ: Я же простой. Я на это вначале не обратил внимание. Но в нашем университете недавно прочли лекцию об образовании Европейского союза представители ОБСЕ, один там немец. Потом, сегодня полячка. А я выводов не сделал, к чему бы это?
Серик МАЛЕЕВ: И что, немец и полячка говорят о том, что Казахстану надо вступить в ЕС?
Азимбай ГАЛИ: Нет, конечно. Они рассказывают лишь о том, как вступали в это объединение те или иные государства. С какими проблемами на начальном этапе сталкивались, и как их совместно с другими странами, членами организации, решали. В каком году, какое государство.
Серик МАЛЕЕВ:То есть, лекция просветительская?
Азимбай ГАЛИ: А теперь представь сам. Когда это еще у нас давали читать лекции западным политикам перед студентами?
Серик МАЛЕЕВ:О пользе Европейского союза для стран, в него вступивших?
Азимбай ГАЛИ: Это же означает – допустить в святая святых. Неслыханное вольтерианство.
Серик МАЛЕЕВ: Теперь это уже секрет Полишинеля. Наши политики ведут переговоры с европейской стороной. То есть, переговоры ведутся на самом высоком дипломатическом уровне.
А между тем, мы видим события на Украине, в Армении, мы сами, на собственной шкуре прочувствовали все «прелесть» от пребывания в ТС. Когда наши товары начинают блокировать на российском рынке, подключая для этого санитарную службу, накручивая тарифы, подводя под несоответствие российским стандартам. Когда российские «тазики – вазики» у нас стоят в свободной продаже, а мы свои машины на автомобильный рынок соседей вывезти не можем. Нас бьют утилизационным сбором. И то же самое с нашими конфетами, с нашей водкой, которую сам премьер – министр Медведев запретил продавать в РФ.
То есть, мы наблюдаем в рамках ТС самое что ни наесть очевидное неравенство отношений.
А здесь нам предлагают реальную альтернативу. Представляю радость миллионов казахстанцев, если мы начнем завозить в страну новые иномарки без грабительских таможенных сборов, идущих сегодня на карман нашим соседям. То есть, эта альтернатива честная, не грабительская, справедливая. А почему бы и не интегрироваться с ЕС? А почему бы и нет? Азеке, как ты считаешь?
Азимбай ГАЛИ: Вступление нашей страны в Европейский союз – это моя давняя, давняя мечта. Пятнадцать процентов земель Казахстана расположены на территории Европы. Нам надо войти и в блок НАТО. Это не агрессивный блок. Но жизнь пошла по другому руслу. Для меня с самого начала было очевидно, что ТС – это союз не демократический. Это союз, не соблюдающий принятых обязательств.
Серик МАЛЕЕВ: И не равноправный союз. Как мы уже теперь на своем горьком опыте убедились.
Азимбай ГАЛИ: А ведь госсекретарь Хиллари Клинтон нас предупреждала. Но мы продолжали верить в благие намерения России. Затем уже у нас в стране стали возмущаться отдельные министры. И теперь мы все чаще слышим критику, чем позитивное отношение к ТС.
Серик МАЛЕЕВ: Убеждая в выгодности ТС, нам говорили, что перед нашей страной открывается сто пятидесяти миллионный рынок. Но ведь рынок ЕС, вместе с Украиной, это вообще пятьсот миллионов человек? А значит, он в три раза больше, на нем в три раза выгодней торговать. Вот вам и еще одна выгода. Да и денег там крутиться больше.
Азимбай ГАЛИ: Нельзя говорить, что это будет легко. Будут, конечно, и трудности. Но зато это позволит нам совершить существенный рывок в экономике. Наша экономика по своему характеру праволиберальная. И все что там работает, у нас работает тоже. То, что не сделали многие государства Европы, мы у себя в стране уже воплотили. Мы провели экономическую реформу.
Серик МАЛЕЕВ: Но я представляю, какой поднимется шум в России, если мы войдем в ассоциацию с Европой.
Азимбай ГАЛИ: Разумеется, разумеется. Они обольют нас ушатами грязи. Будут говорить о нас всякие гадости. Будут шантажировать, окажут экономическое давление.
Серик МАЛЕЕВ: А теперь от экономики давай перейдем к политике. Нас могут попросить выпустить на свободу Козлова, как политического заключенного. Других у нас нет. А Козлов, я думаю, это не Юлия Тимошенко. И непосредственной угрозы для власти он не представляет никакой. Ну и отпустите вы его. Ну, может, есть у него какие-то ноль целых, фиг десятых политической поддержки в массах. Ну да и бог с ним.
Азимбай ГАЛИ: К моему великому сожалению, у нашей оппозиции нет поддержки в массах. Я недавно просмотрел две оппозиционные газеты. И обе они антиказахской направленности. Это же надо! Выступить против большей части населения. Ну какая это оппозиция? У них же оппозиция казахскому языку?
Серик МАЛЕЕВ: Давай будем до конца откровенными. Когда стали у нас в стране пробивать идею ТС, у нее появилось много противников. А дальше – больше. Как только убедились в грабительской сути этого союза. Даже те казахи, кто были за, и те убедились в контрпродуктивности данной затеи.
А с другой стороны, если мы сейчас начнем пробивать путь в Европу – эта политика получит одобрение большинства населения. Люди будут поддерживать государство. И этот новый курс даст дополнительный процент легитимности власти. Дополнительное доверие масс. Это беспроигрышная политика.
Азимбай ГАЛИ: Ведь путь в Европу предполагает не только демократические процессы в нашей стране, не только альянс с самыми передовыми государствами планеты, но и новые пути транспортировки нашей нефти и нашего газа. Увеличиться экспорт продукции, уменьшаться пошлины на ввоз иномарок. А значит, увеличатся поступления в бюджет, улучшиться настроение простых граждан. И все это взамен химерической идеи создания новой российской империи, где Казахстану уготована роль одной из колоний. Смотрите сами, что лучше. А нашим братьям – украинцам я могу пожелать только одно. Я обращаюсь к ним со словами: «За нашу и вашу свободу».
Беседовал Серик МАЛЕЕВ.
